Aufstieg bei TikTok: Charlotte Stahl im Interview (2/2) | Musikbusiness

00:00:00: Du kannst dir nicht vorstellen, wie oft wir dann halt Fragen bekommen haben.

00:00:06: Was ist bei meinem Kanal los?

00:00:08: Ich muss einen Shadowban haben!

00:00:10: Das kann nur ein Shadowban sein denn es hat mal so gut funktioniert und jetzt funktioniert's nicht mehr.

00:00:15: man muss sich das immer wieder bewusst machen dass es keine Garantie gibt für eine gewisse Performance egal wie viele Follower du hast, egal was für nen viralen Hit du hattest... keine Garantie darauf, dass jedes Deiner Videos eine Million Views hatten.

00:00:32: Es sind ja echt so nachgelagert Effekte entstanden die von uns jetzt irgendwie niemals beabsichtigt oder vorher gesehen waren.

00:00:40: Dass es soweit kamen, dass Songs nicht released werden wenn sie auf TikTok nicht performen oder Artists nicht geseint werden, wenn sie da irgendwie ... keine ersten Erfolgsmomente hatten.

00:00:51: Das hat dir die Dynamik im Markt stark verändert was mir auch total weh tut, wenn ich das höre.

00:00:57: Es war spannend, denn obwohl so ein Aufstieg ... So eine Führungsposition ja erst mal auch von außen immer als was Besseres wahrgenommen wird.

00:01:06: Und es ist auch wahnsinnig toll wirklich beide Male mit die besten Momente meiner Karriere.

00:01:14: Aber ich muss auch sagen, dass so höher man kommt auf dieser Leiter, desto ernsthafter wird das auch?

00:01:22: Desto trockener wird's auch?

00:01:25: Der Hip-Hop Business Podcast mit Tobias Wilinski.

00:01:30: Fast sechs Jahre lang hat Charlotte Stahl bei TikTok gearbeitet und ist dort zu Head of Music Partnerships für Europa, den mittleren Osten und Afrika aufgestiegen.

00:01:41: Über ihren Weg in die Musikindustrie haben wir schon in der vorherigen Thema Taktfolge gesprochen.

00:01:46: Falls ihr die noch nicht gehört habt, holt das am besten direkt nach!

00:01:49: In diesem zweiten Teil geht es vor allem um ihre Arbeit bei TikTok, Tipps für gute Videos den Einfluss von KI und warum Charlotte Tiktok im April, zwanzigundzwanzig verlassen hat.

00:02:02: Sie spricht außerdem ganz offen darüber was so eine Beförderung mit sich bringt.

00:02:06: Folgt dem ThemaTag Podcast damit ihr die nächsten Interviews mit spannenden Personen aus der Musikindustrie nicht verpasst.

00:02:13: Abonniert auch die Newsletter unter thematak.de oder spendet support an paypal.me-themataken.

00:02:20: Jetzt aber viel Spaß mit dem Interview!

00:02:23: Du hast ja gerade schon angesprochen, wie hat sich denn die Plattform da auch verändert?

00:02:26: Also sowohl an Tools, die man als Artist nutzen kann.

00:02:30: Als auch wie Artists TikTok überhaupt nutzen.

00:02:34: also wahrscheinlich in den Anfangsphasen haben Leute einfach irgendwas mal gepostet so ein Stück Musikvideo und das funktioniert wahrscheinlich eher weniger als ein Video was ein bisschen mehr Engagement und eben Plattform gerecht ist auf Augenhöhe.

00:02:48: ich Mach jetzt mal irgendwas und guck, dass ich die Leute will.

00:02:51: Ich abhole und zeig auf meinen Gesicht und nicht High-Quality-Video.

00:02:56: Aber wie würdest du sagen?

00:02:57: Über die Jahre hat sich da auch TikTok verändert.

00:03:00: Ja das hat sich wirklich sehr stark verändert über die Zeit.

00:03:04: am Anfang hatten viele Leute dieses Vorteil.

00:03:08: Oh, jetzt muss ich hier irgendwie Lip Sync machen.

00:03:12: Hier sind ja nur Tanzne Teenager.

00:03:15: Muss ich so was auch machen?

00:03:16: Muss ich irgendwie Witze erzählen... Also, wirklich so dieses Tanz-Ne-Tini-Image war da noch sehr stark verhaftet in der langen Zeit.

00:03:25: Aber über die Jahre haben die Leute dann gemerkt, es geht nur um kurze Videos.

00:03:30: Mittlerweile sind sie gar nicht mehr so kurz und ... Die Inhalte kann man wirklich sehr frei bestimmen.

00:03:38: Das Allerwichtigste der Grundsatz ist wirklich immer wieder Authentizität und Kreativität.

00:03:45: Wie du schon sagst, am Anfang ganz viele Leute dann, das eher so als Promotion-Plattform benutzt.

00:03:51: Dass sie dann irgendwie so.

00:03:51: hey mein neues Song ist jetzt draußen geht den jetzt streamen also mehr so als Promo, Shoutout, Asset.

00:04:00: Wie man es aber auch von Instagram kannte ne?

00:04:01: Weil der Feed war ja eh den Followern gewidmet und die wussten dann schon wer das isst.

00:04:07: und dann kann ich denen auch sagen guck mal ich hab jetzt ein Album draussen

00:04:10: oder wie du sagst das Ausschnitt aus dem Musikvideo.

00:04:13: Das hat nicht funktioniert.

00:04:16: Da mussten die Leute echt umdenken und ich war manchmal erschüttert, wie lange das gebraucht hat da umzudenken.

00:04:23: Weil es irgendwie so gelernt war solche Assets irgendwie hochzuladen.

00:04:27: Aber in dem Moment wo die Künstlerinnen auch ihre Teams drumherum verstanden haben, wie gut der TikTok-Content aussieht und dass jedes Video wirklich für sich selbst funktionieren muss ... Und der Künstlerin oder die Künsterin der Chance hat sich aus verschiedensten Perspektiven zu zeigen.

00:04:43: Da hat dann über die Zeit ein gewisses Umdenken stattgefunden, weil manchen schneller als bei anderen.

00:04:50: Ist auch sehr unterschiedlich mit was für einem Content sich die Leute wohlfühlen?

00:04:56: Was für Expertise es da gibt, was für ein Gespür ist dafür gebt wie man mit Content und der Community irgendwie umgeht.

00:05:03: also... Auch da muss man den Leuten echt begegnen wo sie das brauchen.

00:05:08: denn ich hatte viele Meetings da sitze mit den Leuten und die können ja die Plattform besser erklären als du selber und wissen ganz genau, wie sie sich da zeigen wollen.

00:05:16: Andere haben damit schon sehr gehadert.

00:05:18: Alles verständlich!

00:05:20: Aber über die Zeit ist auf jeden Fall natürlich der Druck auch viel höher geworden ... Und damit aber auch so ein bisschen diese, ich sag jetzt mal ganz dreist, Faulheit verschwunden da einfach nur irgendwelche Re-Uploads von Musikvideos und Promo-Assets hochzuladen.

00:05:38: Ja das Verständnis für TikTok nativen Content ist schon gewachsen über die zeit.

00:05:42: Gab's denn auch Artists, mit denen wir Onboarding versucht hast und die dann gesagt haben so ja danke für die Idee aber ist einfach nix für mich.

00:05:51: Es gab ab und zu Leute, die zwischenzeitlich wieder still waren... ...aber dann wiedergekommen sind?

00:05:59: Ich überleg noch gerade wer das war.

00:06:02: Du brauchst doch gar keine Namen und ich meine nur allgemein so ob jetzt schon eher die große Tendenz war, je cool ich nutze es und ich checke oder schon durchaus mal Leute, die gesagt haben so nee ich glaub das ist einfach nicht meins.

00:06:18: Gerade auch dieses Vorurteil weil die Plattform mittlerweile auch schon deutlich älter aber für TikTok bin ich zu alt.

00:06:26: Seltenst also wirklich ganz selten gab es Leute die dann einfach komplett und final gesagt haben Das ist nix für mich.

00:06:36: Manche haben's probiert Dann war vielleicht eine Weile irgendwie still Und dann kamen sie aber zurück.

00:06:44: Aber das ist auch ganz stark abhängig von ihrer Teamstruktur wieder.

00:06:48: Haben die jemanden dabei, der langfristig und nachhaltig Videos produziert?

00:06:54: Genau haben die Personen in ihrem Team, die da mal was aufnehmen können oder machen die dann so Content-Days, wo das alles erstellt wird.

00:07:01: Wer aus deren Team macht überhaupt die Videos?

00:07:04: Wer verwaltet das Profil, macht das der Artist selber oder macht das irgendwie anders?

00:07:09: Also ... dass es wieder von so vielen Dingen abhängigt.

00:07:13: vieler Viele sind auch nur einfach oben Releases herum aktiv und haben das dazwischen vielleicht nicht so für sich genutzt.

00:07:22: Also ja, es gab immer mal so ein paar Pausen bei manchen Leuten aber so sich komplett dagegen weigern ... Das haben die wenigsten gemacht, aber ja auch dadurch dass das Interesse irgendwie unter Druck so hoch geworden ist da erfolgreich zu sein.

00:07:40: also das sind ja echt nachgelagert Effekte entstanden, die so von uns jetzt irgendwie niemals beabsichtigt oder vorher gesehen waren.

00:07:49: Dass es soweit kam, dass Songs nicht released werden wenn sie auf TikTok nicht performen oder Artists nicht geseint werden, wenn sie da irgendwie keine ersten Erfolgsmomente hatten.

00:08:00: Das hat ja die Dynamik so im Markt stark verändert was mir auch total weh tut wenn ich das so höre.

00:08:07: dennoch ist es hier echt ein sehr direktes Feedback.

00:08:10: also wie du schon eben sagtest Ob ein Song oder ein Video funktioniert auf TikTok, merkt man schon sehr schnell.

00:08:19: Aber es ist auch sehr stark abhängig von dem Video.

00:08:22: Es kann ja sein, dass du einen Song mit einem anderen Visual hochläst und jemand anderes das tut, dann funktioniert's plötzlich.

00:08:28: Das ist von sehr vielen Faktoren abhängiger, aber so ganz drum herumgekommen sind die wenigsten.

00:08:36: Manche haben es ausgelagert.

00:08:38: Also nicht jede Künstlerin oder Künstler hat ... selber managen können, sondern sich halt Hilfe geholt.

00:08:46: Was hat das dann mit euch als Team auch gemacht?

00:08:49: von diesem Underdog-Status zu TikTok ist jetzt quasi der Kompass der Musikindustrie?

00:08:58: Ja also in so einer Position bei so einer Plattform und vor allem bei TikTok zu der Zeit muss man sich bewusst sein dass man da eine gewisse Verantwortung hat, also dass diese Plattform halt ne ganz große Power entwickelt hat.

00:09:21: Und während wir nicht diejenigen sind, die die Plattform steuern – wie Sie das ja viele vorstellen?

00:09:26: Dass wir da in unserem Schaltpult sitzen und unsere Knöpfchen drücken….

00:09:30: Ja, dass es schon entscheidend ist, wie man die Partnerinnen auch abholt und betreut und unterstützt mit deren Problemen, wie den begegnet oder ... ja, Trends entdecken kann.

00:09:49: Wie man kommuniziert?

00:09:51: Also

00:09:53: das

00:09:53: war schon für uns als Team super wichtig die Leute so gut es geht dabei zu begleiten durch diesen ganzen Wandel.

00:10:04: Aber das ist alles zeitgleich passiert.

00:10:05: Das war auch ein riesengroßer Wandel und für die aber auch.

00:10:11: Aber deshalb find ich das auch so wichtig da wirklich menschlich und ansprechbar in so einer Position zu sein.

00:10:18: Ja, gemeinsam mit sich durch diese Veränderung irgendwie auch zu arbeiten und zu beobachten was das für die Branche bedeutet?

00:10:27: Was das für den Plattformen bedeutet?

00:10:30: Und tatsächlich meine ganze Karriere lang habe ich das weniger so gesehen dass ich sozusagen Künstlerinnen einsetze um der Plattform zu helfen sondern Dass ich die Plattform und all diese Tools, die ich da irgendwie habe oder das Wissen was ich auch habe einsetze um der Art des Community zu helfen.

00:10:52: Ich weiß es geht immer in beide Richtungen aber so rein idealistisch so rum betrachtet hat das für mich mehr Sinn.

00:11:02: Du hast ja gerade schon gesagt, dass sehr viel Druck auf den Artist liegt durch die Relevanz von TikTok.

00:11:07: Aber das wird dann doch mit Sicherheit auch mal an euch irgendwie weitergegeben.

00:11:11: Dass da vielleicht doch ein Management-Anruf kam vom Wegen so hey wir haben jetzt hier die Kampagne und warum funktioniert das nicht?

00:11:18: Oder blieb das aus?

00:11:20: weil ich stehe mir halt schon sofort wie gesagt ihr seid halt so wichtig denn irgendwie geworden, dass das ja auch nicht nur... geil für einen ist, sondern mit der Verantwortung kommt dann ja auch irgendwie so ein gewisser Druck, gewisse Last.

00:11:34: Also Alex Ziehm meinte zum Beispiel auch im Interview das mit der Größe dann halt immer mehr anwälte halt beim Verlag an Klingeln und sagen Ja, das war aber die Idee von XY, also hat man dann halt auch die Kehrseite der Medaille.

00:11:47: Wie hast du das denn erlebt?

00:11:49: Dieser Druck war durchaus da.

00:11:52: Aber zum Glück haben viele Leute es dann verstanden dass sie da erstmal was machen müssen und haben sich dann eher bei uns gemeldet, wenn sie gesehen haben okay da passiert was.

00:12:04: Da ist so ein kleiner Trend oder auch etwas größeres.

00:12:07: Oder hat das XY funktioniert da gut?

00:12:10: Dann haben Sie sich gemeldete aber du kannst dir nicht vorstellen wie oft wir dann halt Fragen bekommen haben Was es beim Kanal los.

00:12:20: ich muss einen Shadowban haben.

00:12:23: Das kann nur ein Shadowband sein, denn es hat mal so gut funktioniert und jetzt nicht mehr.

00:12:28: Bin ich geshadowband?

00:12:30: Und ... Ich versteh diesen Gedanken oder auch diese Unsicherheit, wenn man eine super gute Performance mehr hatte und das weniger gut funktioniert.

00:12:41: Diese Frustration auch, obwohl man sich so viel Mühe gibt aber in den allermeisten Fällen lag das dann halt einfach daran dass der Content irgendwie nicht sehr abwechslungsreich war oder die wirklich immer wieder dasselbe gemacht haben.

00:12:54: Oder das Publikum seine Interessen geändert hat, oder gerade irgendwas anderes?

00:12:59: Also es gab so viele Gründe ... Es gibt immer noch so viele gründe, warum einzelne Videos dann vielleicht weniger gut funktionieren.

00:13:08: Man muss sich das immer wieder bewusst machen, dass es keine Garantie gibt für eine gewisse Performance.

00:13:15: Egal wie viel Follower du hast, egal was für einen viralen Hit du hattest, Keine Garantie darauf, dass dein Video jetzt jedes Deiner Videos ne Million Views hat.

00:13:26: Ich hab durchaus auch mit Leuten gearbeitet.

00:13:28: die sind jedes Mal superunruhig geworden wenn ihr Video mal keine Millionen Views erreicht hat oder halt eine Zeit lang in der Performance niedriger war.

00:13:36: Es gibt halt ... keine Garantien und ähm es ist aber über die Zeit gerade bei Leuten die irgendwie vielleicht meine erfolgreiche Phase hatte echt so dieses Selbstverständnis für eine gewisse Viewzahl oder Creations entstanden.

00:13:54: Was würdest du denn gerade vielleicht in die Artis raten, die jetzt versuchen Inhalte zu erstellen?

00:14:01: Wie kriege ich das am besten hin auch vielleicht eine gewisse Schlagzahl zu erreichen?

00:14:07: also ich glaube dieses Du musst jeden Tag ein Video hochladen, ist jetzt nicht der Fall oder du hast ja gerade schon gemeint es gibt auch Artists die durchaus Pausen machen und dann zum Release wieder aktiv werden.

00:14:16: Und die werden wahrscheinlich nicht sofort komplett bestraft?

00:14:19: Oder kann man da so ein bisschen den Druck rausnehmen dass man sagt hey guck eher das der Inhalt gut ist passt, analysiere das Video lad's vielleicht noch mal neu mit einem anderen Thumbnail oder mit einem leicht anderen Schnitt hoch oder so stattdass du jetzt versuchst jeden tag neues komplett neues Video irgendwie zu erstellen.

00:14:38: Ich find's immer wieder spannend, denn das sind wirklich die am häufigsten gefragten Fragen.

00:14:45: So nach der Frequenz oder nach der Tageszeit oder genau wie oft muss ich posten?

00:14:51: Wie lange müssen meine Videos sein und so?

00:14:54: Was muss ich tun damit der Algorithmus mich mag als wäre es halt eine mystische Person oder ein Monster was da irgendwo sitzt und seine eigenen Entscheidungen trifft.

00:15:04: Kann ja verstehen dass man das von außen irgendwie wirkt, aber das Schöne ist halt so diese feste Frequenz oder irgendwie wie viele Videos pro Woche.

00:15:15: Das ist sehr individuell und es gab nie jetzt eine Strafe vom Algorithmus wenn du ein paar Tage nichts gepostet hast manche Leute vor ein paar Wochen nicht oder paar Monate nicht und dann passiert wieder was.

00:15:27: also das ist ganz ganz wichtig sich zu verinnerlichen dass jedes Video dieselbe Chance hat Und die Performance des Videos halt super abhängig von der Reaktion der Zuschauerinnen, die das sehen.

00:15:42: Das macht es aber auch so interessant und sehr möglich, dass jemand, der noch nicht so bekannt ist mit einem Video komplett durch die Decke gehen kann oder da halt auch ganz schöne unerwartete Sachen passieren.

00:15:56: Das A und O wirklich am Ende des Tages ist immer das was diese Künstler wirklich ausmacht als Art in deren Kunst schafften in deren Persönlichkeit, in kurze Videos zu verpacken.

00:16:11: Und das kann so unterschiedlich aussehen und das würde ich den Leuten auch niemals irgendwie so vorsagen wie das aussehen muss... Aus unserer Brille oder aus diese Best Practices die man immer wieder merkt ist dass es wichtig ist, dass man Künstlerinnen oder Künstlern sofort sieht, dass das nicht so lang ist dass das durchgehend ansprechend ist.

00:16:35: Und ich finde, es hilft immer total sich zu fragen, wenn ich diese Künstlerin oder diesen Künstler nicht kennen würde, würde ich dieses Video dann gucken?

00:16:44: Fände ich das interessant!

00:16:44: Wenn ich wirklich nichts damit zutun hätte als aufstehende Person, würd' ich das dann zur Ende

00:16:49: gucken?!

00:16:50: Denn man hier kommt dann wirklich und sagt so boah, aber das ist doch so toller Content... ...und wenn man da wirklich mal einen Schritt zurück geht und es durch eine andere Brille irgendwie sieht so.

00:17:03: Würde ich das dann gucken, wenn ich die Person nicht kenne?

00:17:05: Und würde ich es teilen?

00:17:07: und wenn da irgendwas drin ist wo die Antwort dann halt ja lautet, dann bist du auf einem guten Weg!

00:17:13: Aber jedes Video muss so gestaltet sein dass es nicht nur Leute verstehen können oder für Leute ansprechen ist, die sie schon kennen sondern das ist theoretisch für irgendeine fremde person noch ansprechend ist.

00:17:25: Das kann über so unterschiedliche Sachen gelöst werden sei das Visuell sei das im Audio-Part natürlich, sei das in der Caption.

00:17:36: Ja aber wie du vorhin schon gesagt hast es ist halt nicht nur für Followerinnen gemacht sondern kann theoretisch einfach eine riesengroße globale Community erreichen und dafür muss es ja so gemacht sein dass jeder da draußen das verstehen kann

00:17:55: Also aus meiner eigenen Erfahrung, ich benutze es ja auch vor allem um irgendwie selbst so ein bisschen zu posten und finde auch das ist noch eher Spiel wie sein.

00:18:03: Man haut halt einfach raus Gerade dadurch, dass die Abo-Zahlen nicht relevant sind.

00:18:09: Ich persönlich habe keine Erwartungen.

00:18:11: Klar, wenn man das professionell macht und häufiger ... Bei mir war es häufig so, dass man ungefähr tausend Aufrufe schon hatte selbst mit nicht wirklich für TikTok konzipierten Sachen.

00:18:21: Im schlimmsten Fall halt einfach nur eine Audiokurve mit einem Zitat drauf, ein weniger unbeweglicher Bild was trotzdem aufrufe hatte.

00:18:29: Was ich auch keiner irgendwie ... Ich konnte mich immer nicht erklären, weil die Watchtime war immer grotten schlecht deutlich besser, wenn man irgendwie mit gefilmt hat.

00:18:37: Aber was ich mittlerweile halt mache, weil ich mich ein bisschen mitbeschäftigt habe auch aus dem Shortsbereich so ein bisschen Tutorials angeguckt habe dass sich jetzt nicht mehr so linear da reingehe.

00:18:49: also das wenn ich in meistens ist ja Zitat aus Podcast Interview Und früher habe ich es halt einfach quasi von Anfang bis Ende laufen lassen.

00:18:57: Mittlerweile suche ich mir eigentlich ein Zitat aus dem Zitat, was sich nach vorne setzt so dass ich die Hoffnung habe das die Leute eher hängen bleiben und nicht quasi aus diesen Milliarden.

00:19:08: oder jetzt muss ihr erst mal zehn Sekunden hören bevor ich überhaupt weiß worum's geht sondern ich hab zumindest Ein Moment, wo mich vielleicht interessiert worauf bezieht sich jetzt diese Person?

00:19:20: und dann geht es quasi weiter.

00:19:22: Und im besten Fall kriege ich dann auch noch so ein Loop hin dass das dann durchspielt und dann fängt der Anfang wieder an.

00:19:29: Und entweder habe ich mir dadurch auch was gespart weil ich das Ende quasi an den Anfang geklippt habe und trotzdem das Highlight habe aber der Clip nicht länger wurde Dadurch die Leute dann auch ein bisschen länger dran bleiben, weil sie vielleicht sogar erst später checken.

00:19:43: Okay jetzt geht es hier wieder von vorne los sind aber noch dran geblieben.

00:19:47: Das wäre jetzt mal so einen Tipp den ich irgendwie mitgeben würde wenn man das hinbekommt.

00:19:51: im Artesbereich fällt es mir schwer da jetzt so ein gutes Beispiel zu finden, weil ich bediene mich ja einfach nur an Inhalt den anderen Leuten schaffen.

00:19:58: Ich versuche einfach das Beste aus dem Interview zu kuratieren.

00:20:03: komplett quasi vor dem leeren blatt und muss mir überlegen was ist denn überhaupt das was ich erzählen möchte und wie baue ich das ganze jetzt auf?

00:20:10: also das finde ich auch noch mal bewundernswerte.

00:20:13: Und zum anderen wäre es dann das versuche ich auch meistens dass sich das halt... alles hintereinander produzieren.

00:20:19: Also sich nicht immer wieder, ah ich muss jetzt ja mal ein TikTok Video produzieren und da muss ich das mal schneiden und dann beginnt auch der Hochladeprozess nämlich auch immer so ein bisschen... also Spaß macht es nicht!

00:20:29: Aber wenn man das alle schon vorbereitet hat und sich einfach nur noch die Videos schnappen muss, die man dann an einem Tag geschnitten hat, dann fällt es natürlich auch leichter hier und da mal was zu posten.

00:20:39: Das wäre jetzt noch so ein Tipp von mir.

00:20:42: aber vielleicht hast du da noch etwas hinzuzufügen?

00:20:44: Ja das erste was Du erwähnt hast Du so Zitate aus ... aus einem Podcast, die du mitfilmsst.

00:20:51: Da ist ja schon was ganz Spannendes passiert und zwar ist der Trend auch wieder dahingegangen.

00:20:57: von diesem Audio-Only-Format-Podcasts, das vierte Jahre lang hier wirklich so Audioonima haben manche Leute dann Video dazugenommen und da auch maßgeblich über ... Tiktok sind halt manche dieser Snippets so viral gegangen, dass diese Podcasts wahnsinnig erfolgreich geworden sind.

00:21:16: Woraufhin jetzt total viele Podcast wieder mit Video arbeiten?

00:21:19: Und jetzt sind wir wieder beim audiovisuellen Format.

00:21:24: auch eine wirklich sehr interessante starke Bewegung, was ich von meinem Podcast-Kollegen bei TikTok viel mitbekommen habe.

00:21:33: Also das wirklich aus der Podcaststudios dann die Option anbieten, um die Clips auf Technik zu stellen.

00:21:43: Und zweiter Punkt, was ja eben meintest du vorproduzieren?

00:21:46: Also jeder Künstler oder Künstlerin muss für sich selber oder das Team einen nachhaltigen Ansatz finden, Content zu produzieren und ... Das ist auch eine große Herausforderung für viele.

00:22:01: Oft haben wir halt so, boah, nicht nur Social-Media-Plattformen jetzt muss ich noch was bedienen.

00:22:05: aber viele haben dann eben auch D-Investiert in andere Plattformen, vielleicht weniger auf Facebook gemacht.

00:22:10: Vielleicht auch weniger Musikvideos gemacht.

00:22:14: Dass es durchaus passiert, dass manche Leute gesagt haben wir machen gar kein Musikvideo mehr weil wir nicht mehr so viele Aufrufe bekommen.

00:22:21: aber wir machen nur noch kurz vorm Video und das ist ja auch krass!

00:22:24: Das hätte ich mir am Anfang meiner Karrierener Musikindustrie auch nicht ausgemalt, dass die Leute sowas mal sagen okay das bedienen wir jetzt einfach nicht mehr sondern wir konzentrieren uns jetzt auf TikTok.

00:22:35: Aber das ist der laufender Dinger, da muss man irgendwie immer wieder neu justieren.

00:22:40: Was am besten für einen selber funktioniert?

00:22:43: Aber so dies vorproduzieren zum Beispiel nur total guter Hebel auch Archivmaterial z.B.

00:22:49: an Maikantereit.

00:22:50: Die haben eine Zeit lang auf ihrem TikTok-Kanal großteils mit Archiv-Material gearbeitet und waren super erfolgreich.

00:22:56: also die haben total großen Account jetzt auch.

00:22:59: Das klappt nicht für jeden, nicht jeder will alte Videos oder alte Material da ... rausfischen.

00:23:06: Aber der TikTok-Community ist das erst mal egal, ob das neuer Content ist oder ob das alter Content ist.

00:23:13: Das wissen wir mittlerweile alle, dass auch wirklich sehr alte Songs da total gut ankommen.

00:23:18: Erstmal so dieser Releasemoment zweitrangig für die TikTok Community.

00:23:24: Wie wichtig ist denn Storytelling?

00:23:25: Also gibt es ausschließlich ... Also für Arte sag ich mal, wenn ich jetzt zum Beispiel an das Archivmaterial denke dann kann ich mir nicht vorstellen dass es jetzt schon so ticktockig.

00:23:36: Da ist ein Hook und ich weiß nicht was sondern denk jetzt okay da sind irgendwie alte Band Aufnahmen wie sie was so Zusammenschnitt ist aus wie Sie früher mal auf der Bühne waren unter dem Studio und so und das hat jetzt nicht so wirklich Tiktok Charakter sondern einfach ein gutes Video was auch in einer Doku stattfinden könnte.

00:23:51: oder wie sehr funktionieren sag ich man nicht Steu-Telling Formate die so funktionieren.

00:23:57: Das lösen wir jetzt auf in diesem Video.

00:23:59: Wenn du das jetzt anguckst, dann wirst du was lernen oder so außer du bekommst einen Einblick.

00:24:04: Oder kann sowas auch mal sehr gut funktionieren?

00:24:07: Dass man halt doch einfach ein Clip aus einem Musikvideo nimmt und selbst das funktioniert schon.

00:24:14: Hast du da Erfahrungen?

00:24:15: Es kommt darauf an!

00:24:17: Wie immer gibt es da keine... keine superklare Antwort darauf.

00:24:21: Ich kenn mittlerweile Leute, das Team von Nina Tuba zum Beispiel, die organisieren ihre Videodrehs so, dass sie gleichzeitig auch TikTok-Content drehen.

00:24:29: Das merkt man noch an ihren Videos, wenn es da Releases gibt.

00:24:32: Das ist ein ähnliches Setting, trägt dieselben Outfits.

00:24:37: also die nehmen sozusagen diesen Videodrehe gleich.

00:24:40: als TikTok-Kontentdreh war's total smart und eigentlich total naheliegend.

00:24:44: aber ich ... Man würde sich wundern wie viele Leute das halt nicht mitdenken oder lange nicht mitgedacht haben, dass einfach in diesem Moment wo man eh schon so eine krasse Produktion macht gleichzeitig zu filmen.

00:24:58: Denn TikTok-Content hat schon leicht anderen Charakter und nicht jedes Archivmaterial eignet sich auch als TikTok Content.

00:25:05: das ist richtig aber doch schon echt vieles.

00:25:08: also solange das Format bedient wird als Hochformat In sehr den Fällen geht es auch im Querformat.

00:25:13: ich finde das kein gutes Zuschauererlebnis aber kann durchaus passieren.

00:25:21: Man ist ja sehr flexibel auch in der Länge, ob das irgendwie fünfzehn Sekunden sind oder eine Minute ist ... Wenn man aus dem Material was man schon hat Videos rausschneiden kann die sich dafür eignen dann kann auch das funktionieren.

00:25:36: oder Momente aus einem Livestream damit geschnitten wurde oder oder.

00:25:40: Das Wichtigste ist wie ich vorhin schon sagte also dass dieses Video eigenständig für sich funktioniert und Bock macht den kompletten Song zu hören.

00:25:50: TikTok ist keine Streaming-Plattform, sondern die Plattform wo Musikentdeckung stattfindet.

00:25:56: also solange du es irgendwie schaffst den Leuten innerhalb deines Videos Bock zu machen sich das sich den ganzen Song anzuhören hast ja schon viel gewonnen.

00:26:04: und die Qualität bei Instagram war auch die Entwicklung so dass es von Ruffen Posts immer mehr Hochglanz wurde.

00:26:12: Ist das bei TikTok auch so oder würdest du sagen weniger da findet noch alles statt?

00:26:15: Die

00:26:17: ist ganz stark so.

00:26:18: Also das war auch zu Beginn schon entscheidender Unterschied zur Instagram und eine Sache, die mir sehr oft in sehr positiver Weise von den Künstlern gespiegelt wurde als dass sie wenn Sie so ihren Anfang auf TikTok gefunden haben dann oftmals gesagt haben ja auf Instagram sind sie halt sehr polischt sehr perfekt.

00:26:40: da geht es mehr darum ein bisschen zu zeigen wie man aussieht Wo man gerade ist, ein bisschen mehr diesen Posing-Gedanken.

00:26:50: Und TikTok wurde ja massgeblich auch von der Gen Zee geprägt und aufgebaut.

00:26:58: Das war wirklich grade zum Anfang so'n krasser Gegenstrom, wo's sehr stark um Authentizität ging.

00:27:07: Sich würde ich auch mal echt und unbearbeitet zu zeigen ... Mittlerweile würde ich sagen, gibt's da wirklich alles.

00:27:15: Also mittlerweile siehst du auch Hochglanz-Videos auf TikTok.

00:27:19: Filter bis zum Geht nicht mehr!

00:27:22: Aber da ist jetzt alles dabei ... aber dieser authentische Ansatz, das ist nicht ganz weggegangen als es in der Community so ein bisschen anders funktioniert als TikTok und klar also als das Format dieses Kurzform-Video-Format was TikTok ja so erfolgreich gemacht hat, dass wurde ja von anderen Plattformen dann auch aufgegriffen, macht Sinn.

00:27:46: Wenn man checkt okay das ist jetzt super beliebt beliebte Art und Weise Content zu konsumieren.

00:27:53: deswegen führen wir jetzt Reels ein und führen wir Shorts.

00:27:56: eins Macht ja auch total Sinn.

00:27:59: aber Ja unser ehemaliger Europaschef hat mal gesagt so you can copy the product but you cannot copy the community.

00:28:06: Und so finde ich es auch immer spannendes selbst Wenn es diese Kurzform-Video-Formate auf anderen Plattformen gibt, haben die trotzdem immer noch einen ganz anderen Vibe oder so einen anderen Umgangston miteinander.

00:28:21: Die Leute, die da so aktiv sind.

00:28:23: Genauso ja vielleicht auf weiß ich nicht Reddit.

00:28:25: Es gibt so die eigenen Regeln für unterschiedliche Ecken des Internets.

00:28:31: Ähm ... Wir sind noch gar nicht so auf deine unterschiedlichen Jobs bei TikTok eingegangen.

00:28:37: Also du bist dann ja Head of Music sogar geworden nach Artists Relations Manager, was war denn da deine neue Aufgabe?

00:28:45: oder hat sich das gar nicht stark in deinem Aufgabenbereich unterscheiden?

00:28:49: Das war eine wahnsinnig große Veränderung.

00:28:52: also da hat sich eigentlich alles verändert in dem Moment.

00:28:55: Ich habe bei Tiktok über die ersten zwei Jahre immer mal angesagt dass mein nächster Entwicklungsschritt auch eine gewisse Führungsverantwortung sein sollte.

00:29:04: Aber ich hatte mir das eigentlich immer so ausgedacht, als dass wir dann ein Arzt-Partnerships-Team bauen, wo ich irgendwie ... weiß nicht, zwei, drei Leute verantworte.

00:29:14: und dann kam aber tatsächlich der ganz unerwartete Move, dass mein damenlicher Chef Michael Kümmerle intern auf ne andere Stelle gewechselt ist international und diese Rolle frei wurde.

00:29:27: Und... Das war in dem Moment ... Riesensprung?

00:29:32: aber eine riesen Chance.

00:29:34: Und ich hab da meinen Hut in den Ring geworfen, bin durch den Bewerbungsprozess, hab da wirklich auch ganz krass einen Support von mehreren Seiten bekommen und ... ja, hab dann diese Führungsposition übernommen.

00:29:49: Aber das war schon sehr anders halt selber als so ein Corporate-Bereich, nennt man das der Individual Contributor.

00:29:59: hinzu meine ersten Führungsposition.

00:30:03: Damals hatte ich acht Leute in meinem Team, überwiegend Männer ... Das hat mein Job maßgeblich verändert.

00:30:11: Aber für mich war das damals der tollste Sprung und Schritt meiner Karriere.

00:30:17: Ich war dreißig und hab diese wahnsinnig tolle Führungspositionen in der Musikbranche bekommen.

00:30:28: Es hat da alles Mögliche verändert, meine Aufgaben waren ... Seitdem sehr viel mehr strategisch, viel mehr admin.

00:30:38: Viel natürlich auch so People Management, vielmehr Politics

00:30:43: auch

00:30:44: und ich war weniger nah an den Artists selber.

00:30:49: In der Rolle hab' ich noch ein paar Artisten die so historisch gesehen wie sehr eng mit mir verbandelt sind, selber betreut einige der großen aber den Großteil dieser ganzen Artist-Partnerships habe ich halt abgegeben.

00:31:03: In der Head of Music-Dachrolle war ich noch einigermaßen drin auch so im Tagesgeschäft, weil ich eben nur den Dachmarkt verantwortet habe und durch meine vorherige Rolle sehr tief drin war.

00:31:19: Aber hatte dann natürlich ganz andere Aufgaben.

00:31:22: Und auch so meine Peers, sage ich mal in der Industrie haben sich natürlich auch verändert.

00:31:27: Also ich hatte weniger vielleicht mit denen ... Marketing und Promotion Abteilung der Labels, mit den ganzen Managements.

00:31:34: Und in Art & Selber zu tun.

00:31:36: Sondern mehr halt mit Labelchefs.

00:31:39: Und ja so anderen Führungskräften in der Branche ist natürlich super spannend!

00:31:46: Ich bin tendenziell ein bisschen jünger als die meisten meiner Peers in der Prange... ...und da musste ich mich auch erst mal wieder so ein bisschen neu finden.

00:31:56: Ich hatte da richtig Bock drauf.

00:31:59: Ich wusste auch irgendwie, hab ich da das Zeug dazu.

00:32:02: Aber es ist spannend.

00:32:03: nur weil ich eine gute Partnershipsmanagerin war heißt es ja noch lange nicht dass ich ne gute Führungskraft auf bin und auch irgendwie mitarbeitende Managen kann und das irgendwie gut hinkriege.

00:32:16: Und da habe ich aber so viel gelernt.

00:32:20: also gerade in diesen durch diese zwei Beförderungen die der Stadt gefunden haben war unfassbar was da so an Personal, Professional Growth noch mal stattgefunden hat.

00:32:34: Weil man dann einfach nicht mehr so für sich alleine ist oder seine Sache macht, seine eigene Projekte hat.

00:32:40: Sondern ich muss jetzt zum Beispiel lernen ... dass die Leute in meinem Team sehr unterschiedlich arbeiten, ganz unterschiedliche Charaktere und auf jeden Individuen einzugehen und auch sie so sein zu lassen wie sie sind als was Positives zu sehen, wenn die Sachen ganz anders machen.

00:33:02: Sondern sie halt irgendwie dazu fordern und auch fördern wo das es braucht.

00:33:09: Das ist eine ganz wichtige Sache, die ich irgendwie dadurch gelernt habe ja auch die Dinge so ein bisschen zu sein, zu lassen wie sie sind.

00:33:20: man kann nicht alles lösen und man kann auch nicht alle Probleme lösen.

00:33:23: Man kann es nicht allen rechtmachen.

00:33:26: also zugesehen Ja, hat mir das noch mal so eine ganz andere, ganz andere Learnings auch gebracht.

00:33:33: Und am Anfang war es auch ... Auch das war jetzt so ein Schritt wie ich schon sagt also, das war ein ganz großer Karriere-Sprung.

00:33:41: Dann dachte ich so okay, jetzt hab' ich das geschafft!

00:33:44: Wie muss ich mich jetzt verhalten damit ich hier irgendwie diese Rolle quasi ausfüllen kann?

00:33:49: Damit ich hier ernst genommen werde, damit ich ihr irgendwie positiv fahrgenommen werden und einen guten Job mache?

00:33:58: Und bei TikTok gibt's auch keine Trainings dafür oder irgendwelche, weiß ich nicht, Leadership-Kurseressourcen.

00:34:06: Das ist alles Learning by Doing was meiner Meinung nach ... Du kannst noch so viele Kurse machen das bereitet dich trotzdem nicht auf die Realität perfekt vor und es kam wirklich mit der Zeit dass man da immer mehr so Sachen dazu lernt und zum Glück hatte ich aus der Industrie wahnsinnig tolle Leute um mich herum Also sowohl innerhalb von Tiktok als auch außerhalb in ähnlichen liderscher Positionen, mit denen ich mich richtig gut austauschen konnte.

00:34:34: Die einen supporten vor allem auch wirklich andere wahnsinnig tolle Frauen aus der Industrie, von denen ich da viel gelernt hab ... aber ich bin einfach gewachsen an all diesen Situationen die man dann völlig neu managed.

00:34:50: Aber ja, für mich war das dann ganz ... Interessant auch, wie ich mich dann zeigen wollte.

00:34:56: Ich hab viel mehr darüber nachgedacht, wie muss ich mich jetzt anziehen als Führungskraft?

00:35:04: Wie wirkig auf Events ... Was für eine Distanz sollte ich jetzt haben?

00:35:10: Denn ich war vorher jemand der eigentlich ja viel so ... Auch auf Events und Konzerten unterwegs ist oder ... Ja, recht ... aber das war dann auch in dieser Rolle gar nicht mehr so möglich.

00:35:26: Ich musste mich schon noch ein bisschen rausziehen, also ... wie sieht jetzt diese Führungsperson-Charlotte eigentlich aus?

00:35:37: Musste ich mich erst mal fragen nur um dann irgendwie auch wirklich zwei, drei Jahre später da anzukommen, wo ich das einfach akzeptiert hab.

00:35:47: Das ist in diesen verschiedenen Teilen meiner Persönlichkeit irgendwie und es hat überhaupt gar keinen Einfluss darauf, ob man mich ernst nimmt als Führungsposition oder nicht.

00:35:59: Sondern das Allerbeste was ich da machen kann ist einfach wirklich sich selbst zu sein und mich nicht zu verstellen und nach besten Wissen und Gewissen irgendwie zu handeln und mich immer mal von links und rechts inspirieren zu lassen oder die Dinge mit anderen Leuten zu besprechen und sich so weiterzuentwickeln, dass ich versuche, irgendwer zu sein der ich nicht bin die ich nicht bin.

00:36:23: Das hört sich jetzt so an, als wenn es am Anfang dann auch gar nicht so viel Spaß gemacht hat.

00:36:28: erst mal weil wir halt diese ganzen Fragen klingen jetzt ja schon danach wer muss ich sein wie muss ich mich verhalten?

00:36:35: Ich bin jetzt nicht mehr in dem Ding drinne wie ich vorher drin war und wo ich auch Spaß dann hatte und da natürlich noch die Verantwortung den ganzen anderen Leuten gegenüber.

00:36:46: War's so dass du da erst Spaß an dem Job hin musstest?

00:36:50: oder war das jetzt eine Seite die halt ... nicht so viel Spaß gemacht hat, aber die spaßigen Seiten haben direkt aufgewogen und eigentlich hast du schon komplett in der TikTok-Zeit immer Spaß an einem Job gehabt, sag ich mal.

00:37:04: Spaß habe ich wirklich immer gehabt.

00:37:07: also den hab' ich immer irgendwo gefunden auch in den Inhalten, auch in dem Projekten, das wir hatten.

00:37:16: es war aber zu Beginn wirklich eine Herausforderung sich erstmal zu finden in dieser

00:37:24: Rolle

00:37:25: auch da neu zu landen in diesen ganzen neuen Aufgaben.

00:37:30: Ich glaub, es hat so ein Jahr eineinhalb gedauert ... bis ich da so drin war, bis ich dann ein bisschen entspannter unterwegs war.

00:37:39: aber rückblickend sind ja eigentlich vollhinwärts genau diese Phasen wo's dann irgendwie so'n bisschen weh tut, wo man vielleicht einfach so Fragen hat oder das Ding hier noch nicht kann oder noch nicht weiß wie man sie löst.

00:37:53: Das ist im Nachhinein auch das wirklich eine der besten Zeiten, weil ich da mich total weiterentwickeln konnte.

00:38:02: Und es wäre so nicht passiert, hätte ich diesen Sprung gemacht und eine Sache angenommen, die in dem Moment auf dich richtig Bock hatte und die natürlich auch eine gewisse Prestige hat aber ich eben viele Dinge noch nicht weiß.

00:38:20: Das fand ich ja auch richtig toll, als ich hatte damals wahnsinnigen Support intern auch von unserem Tech-Doc Deutschland-Chef und unserem globalen Musikchef, die dann zu mir meinten wie erwarten nicht von dir dass du eine vollkommen ausgereifte Führungsperson hier bist.

00:38:38: Das ist deine erste Rolle in die Richtung.

00:38:39: wir sind hier um dich zu supporten Und du wirst da reinwachsen, wir glauben an dich weil wir gesehen haben was ihr die letzten Jahre gerissen hast.

00:38:47: Aber es war spannend denn obwohl so ein Aufstieg, so eine Führungsposition erst mal auch von außen immer, als was besseres wahrgenommen wird.

00:38:57: Und es ist auch wahnsinnig toll wirklich beide Male mit die besten Momente meiner Karriere.

00:39:06: Weil's einfach so schön ist, wenn man da viel rein investiert, dass man dann auch sowas zurückbekommt und so eine Form der Anerkennung.

00:39:17: Deswegen waren das wahnsinnige tolle Momente ... Aber ich muss auch sagen, dass so höher man kommt auf dieser Leiter.

00:39:26: desto ernsthafter wird es auch, desto trockener wird das auch.

00:39:32: und ja jetzt zuletzt doch gerade in meiner letzten Rolle als Head of Music Partnerships für Europa und den Mittleren Osten da war sehr stark atmenlastig.

00:39:45: also da war ich noch weiter weg vom Tagesgeschäft noch weiter Weg von die einen direkten Austausch mit Künstlerinnen, wo man auch so diesen Effekt der Plattform oder wie sich deren Karriere verändert und sowas auch sehr spürt- und mitbekommt.

00:40:03: Der Teil war bei mir dann quasi nicht mehr vorhanden oder kaum noch vorhandenen, sondern ich war halt wirklich zwei Ebenen weg davon weil ich dann eben auch verschiedene Länder und Regionen betreut habe und eben alles an meinen Team delegiert habe.

00:40:26: Und meine Aufgabe dann eben war, da die Fäden zusammenzuhalten auf Emiya-Ebene und halt eher mit dem Leadershipteam in beide Richtungen zu vermitteln.

00:40:42: Also es war wirklich sehr strategisch, sehr atmenlastig, sehr politisch ... sehr viel weniger von dem, was mir am Anfang an meinem Job Spaß gemacht hat.

00:40:53: Und deswegen finde ich ... Ja, wenn ich muss man das so differenzieren, es waren wahnsinnig tolle Rollen und ganz neue Dinge, die ich dadurch gelernt habe.

00:41:04: Genau das wollte ich auch.

00:41:06: Natürlich so Strategie für ein internationales Team aufzusetzen und wirklich großen Entscheidungen beteiligt zu sein.

00:41:15: Das war Wahnsinnig toll!

00:41:17: ob auch da viel gelernt oder eben auch verschiedenste Menschen zu managen.

00:41:24: Das ist eine der spannendsten Aufgaben, die man haben kann, finde ich.

00:41:29: Aber ein bisschen hat mir immer dieser direkte Kontakt zur Musikbranche gefehlt und auch mal wieder meine eigene Kreativität reinzubringen.

00:41:40: Und tatsächlich geht es ganz vielen Leuten in Führungspositionen mit denen ich mich genau darüber austausche.

00:41:45: Ähm, das ist ein bisschen fehlt.

00:41:47: So dieser anfängliche Hassel, den man hatte, wo man selber sich noch so ein bisschen ausgetobt hat und wie war das richtig nah dran?

00:41:57: Das macht schon richtig Spaß!

00:41:59: Das macht so eine Führungsposition überhaupt nicht irgendwie schlechter oder besser als nur einfach sehr anders.

00:42:06: Mhm...

00:42:07: Aber riesig war das deutsche Team nach wie vor auch jetzt nicht, ne?

00:42:11: Oder gerade wenn man mit YouTube vergleicht Das sind jetzt nicht ultra viele Leute, wie man denken könnte.

00:42:19: Weil TikTok ja ... riesengroß ist, würde ich auch denken, dass da superviele Leute irgendwie arbeiten.

00:42:26: Ist es schon verhältnismäßig klein?

00:42:27: oder wie würdest du das einschätzen?

00:42:30: Es ist verhältnismäßig klein!

00:42:32: Ja also, manche Leute waren dann auch immer überrascht wenn man denen sagt, wie wenige Leute dann nur arbeiten.

00:42:38: Es war mal anders, zu Beginn war's ein relativ großes Team.

00:42:42: Da waren es auch mal sechs Leute.

00:42:44: für Deutschland hat sich über die Zeit verändert und verkleinert.

00:42:51: Auch dadurch, dass es immer weiter hochskaliert wurde ... auch so, dass man ab und zu denkt, okay, wie soll das noch weiter skalieren?

00:42:59: Aber dann geht's doch noch einen Schritt weiter!

00:43:02: Aber auch da Hutab an alle Beteiligten, die das jedes Mal wieder mitgemacht haben... Man kann sich das immer schwer vorstellen, wenn ... Ja, wenn dann mit noch weniger Leuten viel mehr gemacht wird.

00:43:18: Aber man muss letztendlich anders priorisieren.

00:43:20: Also auch diese Phasen waren irgendwo spannend, weil wir uns immer wieder neu erfinden mussten und immer wieder neue justieren.

00:43:29: Wo werden wir wirklich gebraucht?

00:43:32: Worauf können und wollen wir uns wirklich konzentrieren?

00:43:37: Wie können die Dinge schlauer lösen oder schneller lösen?

00:43:41: Insofern haben wir dann immer ... Auch wenn zu diesen Umbruchphasen natürlich immer auch unschön sein können.

00:43:48: Es ist trotzdem spannend, wie man da auf den Füßen landen kann und es trotzdem wie weiter

00:43:52: geht.".

00:43:53: Und du musstest auch keinen von deinen Bodies entlassen oder kam die Situation schon?

00:43:58: Doch leider musste ich das!

00:43:59: Okay... Das war auch eine der härtesten Sachen, die ich jemals machen musste.

00:44:07: Es wurde mir zwar persönlich nicht übergenommen weil ganz lang alle das verstanden haben über meiner Ebene entschieden wurde.

00:44:16: Aber es war trotzdem super hart, dass das Leute getroffen hat mit denen ich da schon seit vier Jahren zusammengearbeitet habe und ... ja, mit denen auch total eng verbunden war.

00:44:30: Und auch das gehört leider dazu als Führungskraft dann solche Sachen zu machen.

00:44:35: Das ist nicht immer nur schön!

00:44:39: Ähm... Ja, da hab ich auch andere Kolleginnen außerhalb von TikTok die sowas schon machen mussten.

00:44:46: Das macht keinen Spaß natürlich!

00:44:49: Aber seid ihr noch cool miteinander oder?

00:44:51: Total!

00:44:53: Also diesen Zusammenhalt in diesem Musikteam besteht bis heute.

00:44:59: wir sind ja super gut miteinander verbunden.

00:45:04: das ist echt total toll.

00:45:05: Weiß deine Mama eigentlich was du unter den ganzen Tag machst oder gemacht hast?

00:45:10: Oder ist das ... Ich versuch's immer mal wieder zu erklären, aber ich hab das Gefühl, sobald Medien im Spiel sind, ist es schnell schwer.

00:45:17: Das ist echt eine gute Frage.

00:45:22: Falls meine Mama das hört?

00:45:23: Ich nehm sie nicht übel, aber ganz durchblicken was ich da mache.

00:45:28: Zudem nicht.

00:45:29: Ist glaub ich auch super-schwer nachvollziehbar.

00:45:32: Sie ist trotzdem wahnsinnig stolz und weiß, ich mach immer was mit Ticktock und Musik und bin viel unterwegs grandios.

00:45:43: Aber so ... ich glaub, sie könnte es jetzt ihren Freundinnen nicht erklären.

00:45:47: Ähm... Auch was ich studiert hab, das ist halt für sie so ein bisschen abstrakt.

00:45:54: Aber sie freut sich total.

00:45:56: Das kam damals in ihrer Welt alles gar nicht vor.

00:46:00: Hauptsache, dass meine Mama liebt Musik.

00:46:02: Das liegt glaube ich alle so in unserer Familie.

00:46:05: Dass ihr das gerne mag und irgendwie auch so spürt aber ... Ich glaub, schwer verständlich von außen.

00:46:13: Was das bedeutet so eine Rolle zu haben?

00:46:14: Das ist ja selbst für Leute in der Branche manchmal total abstrakt was das alles beinhaltet irgendwie so ein Musikteam bei Tiktok zu leiten.

00:46:24: Aber im Fall von TikTok bist du diesmal nicht selbst gegangen sondern es wird von oben entschieden.

00:46:29: oder wie ist das da gelaufen?

00:46:32: Es gab einfach so einen Moment wo ich mir überlegt hab die nächsten fünf Jahre werden nicht mehr so gut Für mich wie diese ersten fünf Jahre allerbeste Zeit, aber es ist jetzt Zeit zu gehen.

00:46:45: Und dieses Kapitel wirklich im allerbesten Sinne abzuschließen.

00:46:49: das war so ein starkes Gefühl und dann auch einen Plan den ich aber echt nur so im engsten Freundeskreis kommuniziert habe.

00:46:59: Ein Plan war jetzt Anfang des Jahres mich dann zu verabschieden und dann circa vier Wochen später kam dann eine große Entlastungswelle, wie es eben gerade bei allen möglichen Tech-Companies oder überhaupt Medien-Compenies ja auch bei Warner empfehlen.

00:47:23: Aber wie es ja bei allen schon passiert ist und auch weiterhin passiert also bei Google gab's ja auch welche bei Spotify, bei Amazon, bei Meta über wo man hinguckt gibt das ja diese Layoffs Und ja, heißt ich, saß da.

00:47:42: Ich hab mein Plan geschmiedet zu gehen und dann vier Wochen später brach die Hölle los und unser komplettes globales Music-Partnerships Team wurde nicht komplett aufgelöst, aber jetzt sehr stark dezimiert.

00:48:06: Was für mich in dem Fall halt Absolut ist ... Best Case-Scenario war, weil mir die Entscheidung abgenommen wurde und ich halt auf so eine sehr komfortable Art und Weise die Kompanie verlassen durfte.

00:48:18: Für viele andere war es natürlich aber super hart.

00:48:21: Weil die vielleicht noch überhaupt nicht ready waren oder weiß ich nicht ... gerade für mich gegründet haben oder ein Haus gekauft.

00:48:29: Oder aus anderen Gründen vielleicht nicht viele andere Chancen wir haben.

00:48:36: Heißt, für viele war's sehr hart, sehr unerwartet Und für mich war es auch eine riesige Veränderung, mit der ich erst mal klarkommen musste.

00:48:44: Aber letztendlich ja das Beste, was mir hätte passieren können.

00:48:48: War das nicht im ersten Moment doch so ein bisschen so ... oh shit!

00:48:52: Im Kopf war's direkt so ne Erleichterung eher?

00:48:56: Dadurch dass ich einen Jahr zuvor selber Leute entlassen musste.

00:49:03: bei der vorherigen Runde, wusste ich wie das alles abläuft dass das überhaupt nichts mit den Leuten selber zu tun hat.

00:49:15: Manche sind dann auch so, oh, das ist ja aber ... Wie schwierig für's Ego und so, niemals!

00:49:21: Das hat überhaupt nichts mit mir zu tun.

00:49:23: Da sind Leute ... Auch Leute gegangen, die noch viel länger da waren oder irgendwie ... Noch erfolgreicher waren in der Kompanie.

00:49:33: Oder also, Leute von denen du denkst, hey, die sind doch so wichtig, es geht nicht.

00:49:38: Wie soll das denn gehen?

00:49:40: Deswegen ist es schon ein surrealer Moment.

00:49:42: Wenn sich das dann alles so entfaltet, einfach zu realisieren, okay, es ist jetzt wirklich vorbei ... Aber wie gesagt für mich persönlich war das eine sehr gute Bindung.

00:49:54: Das ist mir echt so in den Schoß gefallen zu einem Zeitpunkt, wo's für mich gut gepasst hat.

00:50:00: Ich glaube an irgendeinem Zeitpunkt vorher wär das nicht so gewesen?

00:50:05: Aber ich hatte den Moment erreicht, wo ich für mich gemerkt hab, dass ich alles rausgeholt habe was ich rausholen.

00:50:12: möchte.

00:50:14: Also der Grund, warum ich wirklich noch gerne da war vorher ... war unsere PartnerInnen und mein Team.

00:50:22: Die waren mir wahnsinnig wichtig!

00:50:24: Aber ... jetzt haben wir so diese interne Ausrichtung.

00:50:28: War was, was dann durchaus in eine andere Richtung gegangen ist als dass ich mich da weiter hätte entfalten können?

00:50:33: Ich muss aber sagen, ich hab das TikTok irgendwie nie übel genommen.

00:50:38: Das ist eine super harte Entscheidung Aber das ist eine Businessentscheidung, dass es ein bewusster Move noch mehr auf das Produkt zu setzen.

00:50:50: Noch mehr auf Messbarkeit zu setzen halt ... Zu optimieren anhand bestimmter Metriken und sich darauf zu fokussieren.

00:51:01: Deswegen hab ich das auch nie so persönlich genommen weil das eben ganz andere Ansatz ist.

00:51:09: Es gibt andere Plattformen.

00:51:10: die hatten von vornherein keinen Partnerships-Team.

00:51:13: Bei denen war das immer so, dass du damit niemandem sprechen konntest.

00:51:16: Ist natürlich total der Move zu sagen okay die Industrie hat da jetzt niemanden mehr den sie persönlich ansprechen können.

00:51:24: auf der anderen Seite kann man auch sagen es waren Luxus die ganzen Jahre, dass es da Leute gab die man ansprechen konnte.

00:51:31: ich glaube ist relativ klar von meiner Geschichte und meinen Position her welchen Ansatz sich dafür richtig halte.

00:51:39: aber am Ende des Tages Es ist eine Businessentscheidung und so gesehen für mich, gutes Timing, die es kapitel an genau dieser Stelle zu beenden.

00:51:50: Ja jetzt auch halt bei Genius war es dann auch so, da hatten wir in Frankreich sogar zwei Leute in Deutschland mich und in Polen noch ein.

00:51:58: Und da war es leider auch irgendwann so.

00:52:00: ja Anruf und das war's leider für euch!

00:52:03: Ich hab schon auch gecheckt aus der Business-Perspektive und ich habe auch wie du das beschreibst bei Tiktok, ne?

00:52:08: Es war damals auch ein Million Funding also... Verhältnismäßig ist es wenig, aber erste Fundingrunde war irgendwie fünfzehn Millionen.

00:52:17: Dann waren sie immer noch mal sechszig Millionen.

00:52:19: Das heißt das war schon viel Kohle im Unternehmen was sehr klein war und ich konnte auch dahin hinfliegen.

00:52:24: die haben mich da einmal hingeflohen.

00:52:26: Ich war zwei Wochen in Williamsburg und musste nichts bezahlen und habe alles mitbekommen Und es war wirklich so ein bisschen Goldgrieberstimmung.

00:52:34: Facebook war schon sehr groß und man hatte irgendwie auch das Gefühl Man könnte irgendwie ähnlich riesig werden, wenn man die richtigen Entscheidungen trifft und dann wird es aber auch halt mehr und mehr corporate.

00:52:43: Und ich genauso wie du habe auch immer weniger selber die Texte abgetippt.

00:52:47: wo da konnte ich wirklich darauf verzichten?

00:52:49: im besten Fall kamen die dann vom Label geschickt aber war dann auch weniger am Kerngeschäft.

00:52:55: nur der Unterschied zu Tiktok und Genius war dann halt das... Da ja eben wirklich eine Community dahinter ist und das Zeichen mich zu entlassen, der Community halt so den Mittelfinger gegeben hat.

00:53:04: Weil die war dann halt so ein bisschen abgeschnitten.

00:53:06: also klar gab's Foren aber anders als bei TikTok wo alle ja trotzdem auch weiter erstellen können und kein Creator braucht jetzt unbedingt jemanden zum kommunizieren.

00:53:16: Braucht es halt bei so einem Wikipedia Aspekt schon am besten irgendeine Person immer da ist, so reliable.

00:53:23: Und nicht nur okay jetzt hat Studium angefangen ich habe keine Zeit mehr für... Ich erklärt so Songtexte, ich bin weg!

00:53:29: Das war dann echt ein bisschen schade und das konnte ich natürlich in der Freizeit auch nicht weitermachen.

00:53:33: aber ich bin ja auch einfach dankbar dass ich die Möglichkeit hatte weil ich bin da ja auch durch Zufall hingekommen und hätte jetzt weiß ich nicht was also ich wäre vielleicht nicht mal im Medienbereich unterwegs wäre ich nicht zufällig einer der ersten auf der Plattform geworden.

00:53:49: angeeignet, gelernt in den Jahren.

00:53:51: Von daher geht's mir da auch ganz ähnlich ne?

00:53:53: No hard feelings ist natürlich ein bisschen schade dass nicht weitergegangen ist.

00:53:56: auf der anderen Seite bin ich schon länger da gewesen als die meisten Ami-Kollegen also da war schon higher and fire und so er ist auch weg.

00:54:04: gut das ich noch da sein kann und hab halt nebenbei studiert war nur schade weil ich war gerade nach Berlin gezogen bin grade hier angekommen dachte jetzt kann ich ja mit allen verified Artists staffen machen und müssen nicht aufs konzert warten.

00:54:16: und dann waren es wirklich Monate.

00:54:19: Und dann war so, sorry das war's für dich.

00:54:21: Okay gut, dann versuch ich mal mit dem Podcast!

00:54:24: Tja, siehst du?

00:54:25: Und hier sitzen wir jetzt... Also schon krass gerade in der Branche weil es halt überall passiert und der Markt halt so geflutet ist ...mit Leuten die irgendwie aus einem Corporate-Konstrukt rausgegangen sind.

00:54:39: natürlich gibt ja das ein sehr ungutes Gefühl aber Für mich ist das so der Lauf der Dinge.

00:54:45: Ich freue mich darauf zu sehen wie es Wie es weitergeht und ich bin wirklich nur dankbar für dieses TikTok-Kapitel mit allen Höhen und Tiefen, die da dabei waren.

00:54:56: KI ist ja auch eine Begründung, ob jetzt wirklich dahinter oder nicht ... Für Layoffs, also für Entlassungen zum Beispiel.

00:55:03: Aber KI ist ein Punkt, wo ich gerade an TikTok denke und Content erstellung.

00:55:09: Wie siehst du das denn da?

00:55:11: Oder wie habt ihr das in den letzten Jahren gesehen?

00:55:13: Weil das ja nun mal auch deinem Grundaspekt ... Helf jetzt hier Artis, die Plattform zu nutzen.

00:55:20: Wenn dann noch einmal KI eine Plattform überflutet und eigentlich den Artis dann wieder ... Die Plattform im schlimmsten Falle wegnimmt!

00:55:28: Und auch den Spaß vielleicht, den Leuten sogar...

00:55:31: Ich muss sagen das ist ja natürlich so die nächste Riesen-Herausforderung.

00:55:37: Ich glaube ich keine Plattform bisher die perfekte Lösung dafür hat.

00:55:41: Die ich mit viel Interesse, aber natürlich auch Sorgeverfolge.

00:55:48: So wie die meisten Musikmenschen, die irgendwie auch großes Interesse und Freude an echter Musik haben.

00:55:56: Zu dem Zeitpunkt, wo ich jetzt weiter da raus bin, wurde das zum ernsthaften Thema also auch dass die ersten Musik-Trends von AI Songs aufgekommen sind oder halt komplette AI Artists ... Ich beobachte das jetzt von außenseitig raus.

00:56:15: dass man sehr, sehr viel mehr allgenerierten Content auch sieht.

00:56:18: Also auch Videos ... die die Plattformen so ein bisschen fluten und ich hoffe darauf, dass die Erkennungsmöglichkeiten sehr viel besser werden und das eben gut reguliert werden kann, sodass man trotzdem echte Musik jetzt weiterhin schützen kann.

00:56:43: aber ich kann dir nicht sagen wie es genau aussehen wird.

00:56:48: Das ist ... noch so ein großes Thema und eine rasante Entwicklung, als dass man da keine eindeutige Antwort drauf hat.

00:56:57: Wie ich das ganze sehe!

00:56:59: Du bist jetzt ja nicht mehr bei TikTok?

00:57:00: Wenn du aber zurückblickst, worauf bist du denn stolz aus dieser Phase?

00:57:05: Ich bin wahnsinnig stolz erst mal auf meine Entwicklung in diesen letzten fünf oder halb Jahren.

00:57:12: Also, ich bin da weiter und schneller vorangekommen, als ich mir jemals hätte träumen lassen.

00:57:20: Und mein Netzwerk, was ich daraus habe oder anders gesagt all die Leute, denen ich dadurch begegnen konnte und mit denen ich irgendwie krasse Momente erlebt habe und Erfolge gefeiert hab oder Probleme gelöst habe oder irgendwelche Krisen überwunden haben... Also meinen Netzwerk in der Musikwelt aber auch generell Medienwelt mittlerweile Hauptsächlich lokal, aber auch international.

00:57:49: Da bin ich wahnsinnig stolz drauf und das gibt mir sehr viel.

00:57:54: Ich hab echt immer wieder diese Momente wo ich ... Wo ich mir denke was habe ich für ein großes Glück in dieser Industrie oder in dieser Branche zu arbeiten?

00:58:05: Wo ich mich so wohl fühle und dass sich mit Musik zu tun haben kann und dass ich das Arbeiten nennen kann.

00:58:13: Was würdest du den Leuten mit auf dem Weg gehen die auch in die Musikindustrie wollen?

00:58:17: Leuten, die heutzutage in der Musikindustrie wollen würde ich immer mitgeben das als Stärke zu sehen dass sie vielleicht Innovationen gerade im Markt besser verstehen.

00:58:30: Als die Leute die schon seit zwanzig Jahren da arbeiten.

00:58:32: Ich denke sowieso man sollte auf den Nachwuchs in der Branche auch hören und irgendwie schauen wie die Dinge sehen denn manchmal ist es ganz anders und manchmal sind ja einfach viel näher dran an wichtigen Entwicklungen in der Branche.

00:58:52: Das würde ich denen immer mitgeben und dann auch wieder diesen Gedanken, also wirklich Kontakte die man hat nicht nur zu pflegen sondern auch allen den man begegnet bestmöglich zu begegnen.

00:59:07: Man trifft sich immer wieder!

00:59:12: Und Leuten die nur vielleicht mal irgendwann einen Gefallen getan hast oder wo du irgendwie ... dir Mühe gegeben hast, die vergessen haben das nicht.

00:59:25: Dann trifft man sich Jahre später und dann sind die vielleicht in einer ganz anderen Position oder du selber einen ganz anderen Kontext.

00:59:32: Dieses Vertrauen was man schafft und dieses Netzwerk was man aufbaut ist wahnsinnig wichtig und irgendwann kommt es immer zu einem zurück.

00:59:41: Mhm.

00:59:42: Du warst ja nachdem es bei TikTok dann nicht mehr weiterging eine große Reise gemacht, warst ein paar Monate unterwegs.

00:59:51: Hast du die Zeit diesmal nutzen können?

00:59:53: Weil zum Glück keine Pandemie war.

00:59:55: Wie geht's denn danach weiter bei dir?

00:59:59: Das kann ich noch nicht sagen!

01:00:02: Ich hab das ganz bewusst so entschieden nach der Zeit bei TikTok mir in ein paar Monaten einfach mal Zeit zu nehmen um reisen zu gehen und mich auf private Dinge zu konzentrieren neue Perspektive zu bekommen, um einen Schritt zurückzugehen und eine Ausset zu haben.

01:00:21: Nicht weil ich irgendwie erschöpft war, diesmal eigentlich gar nicht ... Aber ich wollte einfach ein großes Kapitel bauen, weil ich das wahnsinnig wertvoll finde, wenn man sich mal so'n Auszeit gönnt.

01:00:32: Ich hab noch nie in meinem Leben so oft diese vier Worte gehört aus allen Richtungen, vor allem aus der Industrie, die mir sagen du machst alles richtig!

01:00:44: Immer wieder ... weiß ich nicht... Antworten Leute auf meine Stories oder sagst du in Person.

01:00:51: Das ist das Schönste, was ich daraus jetzt hätte machen können aus diesem Ende bei TikTok und aus dieser Zeit ... Ich kann das einfach jedem empfehlen, der die Chance dazu hat, mal ein paar Monate rauszusehen, das auch zu nutzen.

01:01:07: Denn wann macht man das schon mal?

01:01:10: Ich freu mich auch schon auf diesen Moment, wo ich dann genau weiß so ... Das ist das nächste Ding für mich.

01:01:17: Das fühlt sich richtig an, da hab ich Bock drauf.

01:01:21: Bis dann bin ich schon mega happy, was da schon tolle Ideen auf mich zugekommen

01:01:25: sind.".

01:01:27: Gut!

01:01:27: Dann würde ich jetzt auf die abschließenden Fragen kommen... Was wünscht du dir denn für die Zukunft?

01:01:31: Also für dich Zukunft der Musikindustrie?

01:01:33: Ich bin total gespannt, was noch irgendwie passieren wird.

01:01:37: Ich wünsch mir dass die Industrie weiter in diese Offenheit hat, sich ab und zu mal neu zu erfinden oder eine gewisse Innovation als Chance zu sehen.

01:01:47: Und dass ich sie vielleicht sogar weiterhin genau dabei begleiten kann, vor allem wünsche ich mir jetzt auf freien persönlicher Ebene das so Dinge wie Klubsterben oder Schwierigkeiten im Livebereich adressiert werden können.

01:02:08: Dass sowas sich halten kann, denn ... Ich bin ja jetzt stark ins Online-Bereich unterwegs Offline Musikerlebnisse, Konzerterlebnisse.

01:02:17: Das war immer das was mir am meisten gegeben hat und also Leute die mich kennen wissen auch jetzt in meinen ganzen Partnerschaften mit Künstlerinnen über TikTok war das eben ein wichtiger Moment für mich oder so ein entscheidendes Puzzleteil dass ich die Leute mal live sehe und wenn ich viel mit denen gearbeitet habe dann nehme ich mir immer die Zeit dafür mir wirklich einen Konzert anzugucken Weil mir das noch mal ein ganz anderes Bild gibt, als wenn ich nur deren TikTok-Videos schaue.

01:02:49: Deswegen ist mir das wahnsinnig wichtig und ... Ich wünsche mir, dass wir da irgendwie ein gutes Zusammenwirken finden aus der digitalen Plattform und der offline Welt.

01:03:00: Und was wünschst du dir für dich?

01:03:03: Ich wünscht mir, Dass sich immer weiter lernen kann, dass ich ... weiterhin mit so wahnsinnig tollen Menschen zu tun haben kann.

01:03:13: Und auch mit Musik, also auch wenn es natürlich sein kann dass ich in leicht andere Richtungen gehe ist das doch was mir am allermeisten gibt und ein Bereich in dem ich sehr gerne arbeite.

01:03:29: Ich wünsche mir, dass ich mich da vielleicht weiter kreativ ausleben kann.

01:03:37: Dass es noch viele Herausforderungen geben wird oder Krisen, durch die ich gehe.

01:03:43: Denn am Ende des Tages macht es das irgendwie spannend für mich und ... Ich wünsch mir auch, dass ich weiter in so eine gute Balance halten kann.

01:03:54: Also jetzt die letzten Jahre bei TikTok habe ich das wirklich sehr gut rausgefunden und so was für einen Stellenwert man auch der Arbeit einräumt, die ich halt sehr gerne mache und auch gerne gut mache Aber welche anderen Dinge im Leben irgendwie auch wichtig sind.

01:04:13: Ich find's immer ganz lustig oder auch schockierend in der Musikbranche, gerade wenn man sich umhört ... dass die Leute lachen immer darüber, wie lange sie keinen richtigen Urlaub mehr gemacht haben.

01:04:26: Deswegen ich vielleicht so viele positive Kommentare für meine Pause bekommen, denn bei mir war es ja auch so.

01:04:32: Ich wünsch mir, dass die Leuten mich rum auch und mit einem beruflichen Umfeld auf sich aufeinander aufpassen.

01:04:38: harten Momenten wie solche Lay-off Geschichten.

01:04:43: Und dass wir noch lange weiter gut zusammenarbeiten.

01:04:50: Ah, Mann!

01:04:51: Gut also ich bin durch?

01:04:52: Hast du noch

01:04:53: was?!

01:04:54: Nee jetzt nicht mehr... Jetzt nicht mehr!

01:04:56: Schalotte Stahl vielen Dank für deine Zeit.

01:04:59: Danke Tobi

01:05:00: Das war ein sehr langes Gespräch.

01:05:02: Ich bin super dankbar das Schalotta sich so viel Zeit genommen hat und so offen gesprochen

01:05:06: hat,

01:05:07: und das eben in ihrem allerersten Podcast-Interview.

01:05:10: Ich bin sehr gespannt wo sie als nächstes hinzieht!

01:05:12: Einen neuen Job hat sie schon?

01:05:14: So viel durfte mir verraten aber mehr weiß ich dann doch noch nicht.

01:05:18: In der nächsten Folge ist Dominique Casimir zu Gast.

01:05:21: Sie hat fünfzehn Jahre bei BMG gearbeitet und sich mit Human Entertainment selbstständig gemacht.

01:05:27: Jetzt managt ihr Unternehmen unter anderem Elif Max Giesinger und Contra K. Vergiss also nicht Thema Tag zu folgen damit das Interview auch hört.

01:05:35: Lasst auch gerne eine Bewertung auf Spotify.

01:05:37: Einfach Thematakt eingeben, auf die drei Punkte klicken und dann auf Show bewerten.

01:05:42: Den Newsletter findet ihr unter thematakt.de.

01:05:45: Mein Name ist Tobias Wilinski.

01:05:47: Vielen Dank fürs Zuhören und bis bald!